嘎：两位如何认识彼此，交往多久之后结婚？
Gary：我们在 2015 年时透过交友软体认识，交往期间我就表明要有小孩，Peter 也不排斥，于是决定要一起有小孩。我们在同婚前就有了孩子，因为之后会有收养的手续，所以决定结婚。刚好同婚过了，就在 2019 年 7 月结婚。
嘎：两位从何时开始想要养育小孩？小孩对你们来说有著什麽意义？
Gary：我 30 岁就想著未来要有个小孩，陪著他成长、照顾他、养育他。我们交往两年后，事业和生活的状况都较稳定，就开始积极地进行这件事。
Peter：我自己也满喜欢小孩，只是不曾长时间跟小孩相处，所以听到时有点忐忑，再加上中间经过其他尝试，譬如跟女同志合作，又牵扯到与另外一个家庭的扶养权利等等，种种困难让我比较紧张。
嘎：在眾多養育寶寶的方法中，你們嘗試了哪些？
Gary：我们有想过领养，但台湾的领养对同志来说很受限；后来我们决定要先有自己小孩，未来不排斥领养。 一开始我们先找女同志朋友的帮助。我在网路上贴文，有人主动联繫我，对方由于年岁已大，也想要有小孩。由于台湾的法律规定人工生殖需要是配偶，所以我们公证结婚，彼此也都签了婚姻协议书，请律师看过等等。接著我们做了第一次的人工受孕，但结果失败，那时候我就感觉对方有点害怕这个过程，毕竟她只有一个人；过了一年后她用许多理由婉拒第二次的受孕，我妈妈也担心这种合作方式会产生纠纷，之后会不会看不到小孩，所以我后来就跟她解除婚约，决定各自生活。
嘎：双方父母从你们出柜、结婚、到生宝宝，态度如何转变？
Peter：我的爸妈还不知道我的男同志身分，也不知道我已经有了小孩，因为我不太主动说自己的感情状况。不过我一直在等待爸妈主动问，不知道他们是不是也在等待我讲。原先规划在林口定居之后再跟他们说，但是后来变成到高雄创业，目前还没找到适当的时机跟爸妈说。 Gary：我爸妈高中时离婚，后来跟著妈妈住。我 28 岁在美国念完硕士，回台湾交了第一个男友；妈妈在电话中问我是不是喜欢男生，我因为刚从国外回来，觉得没什麽，所以就坦承，结果我们在电话中大吵一架，冷战三个礼拜，后来妈妈就回复以往的联络；之后我就不断带男友给妈妈，妈妈对我的朋友也都很好。虽然到前几年，她都还会期待我可以跟女生结婚生小孩，但最近已经不太会了。这之间我试著证明给她看，同志也是一般人，没做什麽伤天害理的事情，工作也做得很好，所以她也很放心，慢慢她就越来越支持。 一开始我打算跟他们说要做代理孕母，以为他们会觉得很不妥，没想到可能是因为他们对之前的尝试也很担忧，所以当听到代理孕母时，反应却很镇定，甚至跟我讨论很多，经济上支援我、跟我去美国找律师、见代孕仲介等等；我觉得孕母怀孕后我妈很兴奋，等到孙子生出来带回台湾，她也很开心，也会帮忙照顾。
嘎：你们决定开儿童美语补习班的原因？
Gary：创业时就想说为了小朋友要开什麽店？因为小孩有著混血儿的面貌，英文也很重要，如果开儿童美语补习班，他们既可以学习美语，又可以带在身边，也有活动空间。 另外因为弟弟因为有听觉神经病变，听力有些受损；对听力受损的朋友而言，中文都不一定学得好，何况是英文。我了解到语言对他来说很吃力，不过开了补习班后，就可以让他学好。
嘎：在代孕过程中你们遇到最大的困难是什麽？
Gary：一开始找资讯不知道从哪裡著手，很难找到完整的流程，当时也不知道「孕婴爸爸」的群组，最后找到错的诊所（客群较是不孕夫妻，时间也拉较长），也没有找仲介。 后来看到脸友贴了「孕婴爸爸」在旧金山的研讨会资讯，点进去他们网站看后才知道裡面有很多资讯，包括推荐诊所与仲介的表格；我赶紧在其中找了 4 家地点、价格、评价、需求符合的代孕中心联繫，才更了解原来代孕过程不只牵涉到代孕中心，还有律师、心理医师、卵母或冷冻卵子的选择、孕母的要求、资金要用信託费用等等细节，也在这个过程中找到一家符合需求、过程较快，医生也同志友善的代孕中心。
嘎：两人在过程中觉得对方扮演何种角色？
Peter：我满佩服 Gary，因为程序跟法律文件都是英文，又很繁杂，尤其是法律文件需要逐条看，否则支出会变多。如果我一个人无法承担这麽多，Gary 能从什麽都没有，到最后成功带宝宝回来，我觉得很厉害。 Gary：在那段过程中，因为一边要工作，又有一大笔支出，我觉得很徬徨。但是有 Peter 在旁，又不排斥这个过程，会分担其它家事，也很全力地跟我讨论，不会马虎，我觉得是个很亲密的支持。
嘎：宝宝出生的那一刻，你们的感受是什麽？
Gary：预产期原本是 2019 年的 1 月 22 号，我们原先规划工作请假飞到美国去陪产。但是 12 月 3 号早上我们一起床，孕母就打过来说羊水破了，一定要生了，她讲完就挂断电话。那时候我们真的很惶恐。隔一小时后孕母就打过来，说已经生了；我就在当天请假、处理住处与机票，当天晚上就飞去美国。到当地是 12 月 3 号下午，到医院时已是晚上 9 点多。看到宝宝的心情非常感动，就是自己的小孩终于出生了，在保温箱裡被照顾得很好，医护人员也非常同志友善。
Peter：弟弟在出生后的第四天发病坏死性肠炎，八天内开了四次刀，还要在美国待许多个月，Gary 因此变得很低落，我在台湾又要忙工作又要照顾狗，只能尽力用言语安抚，祈祷医生能够把他医好。
Gary：当时我没有让家人知道弟弟的病状，因为他们不懂英文，知道后会很担心，要是问我我也不知道怎麽回答，所以选择先不让他们知道。后来等到弟弟病况较稳定后，我才让家人知道弟弟的状况。哥哥因为在保温箱成长得很好，原本要住两个月，但三个礼拜就出来了，我先把他带回台湾，过完年后才过去照顾弟弟。
嘎：若有男同志正犹豫要不要求助代理孕母，你们如何建议？
Peter：代理孕母没有想像中的容易，因为有些国家一定要有婚姻关係的夫妻，或者不孕夫妻才能做；就算有些国家男同志可以做，但不能把小孩带回台湾，所以最后我们才要在美国做。当你在心理和经济上都预备好了，建议可以选择在美国做代孕服务，因为不论是要把小孩带回台湾，或是登记成为一家人等程序都是合法的。
Gary：我觉得在众多养育小孩的选项中，代理孕母是最好的路。因为它比较单纯，较不会延伸其他问题。不过我觉得要开始之前，要先去了解过程，也要认识像「孕婴爸爸」一样的资源；除了财力和生活平衡等层面外，也要慎选国家，有些国家虽然便宜，但是有很多问题，会造成心理压力。美国制度完整，也合法，会得到很多尊重，我从头到尾没有遇到任何不好的对待，弟弟生病时，我只要好好专心照顾他，不用面对其他人际关係和歧视。
嘎：同志爸爸的身分，在台湾曾给你们什麽负面或正面的经验？
Peter：不管是去户政办程序，或者弟弟去早期听觉疗癒课程，都没遇到什麽负面的反应。未来小孩入学后，我们乐观其成，不过目前我们不太确认台湾的教育环境会有什麽状况。
Gary：目前在跟人出柜，或者解释弟弟的情形等，几乎没有遇到什麽负面的状况。哥哥的户政是在台北办，台北的承办人员感觉比较了解这块，当我表明小孩是我的，行政人员就很顺利地办程序。 但是弟弟户籍是在高雄办，当时户政单位不知道要怎麽办，会问为什麽没有妈妈；我就解释状况，表示有看过户政的代理孕母公文，可以申请，也曾在台北办理，他们打给台北询问如何处理后也就顺利办完。由于如果户口下有成员结婚，户政单位会通知户长，但我们的户政所有主动表示，若 Peter 不想让户长知道，他们不会通知，这点很友善。另外听觉疗癒中心也给我们不错的经验，当他们知道小孩的家长是两个爸爸时，没有任何疑惑，听到两位爸爸会一起参与疗癒过程时也表示很棒，也会跟我们聊聊代孕过程的细节。
嘎：你们希望台湾社会与法律如何改变？
Peter：在办理收养时，我们得知同志家庭要有两年的婚姻关係，或者身家调查，甚至是有没有跟原生家庭出柜，他们要确定家人都知道有这个小孩，未来共同养育等；我觉得后续这些收养的手续比较繁杂，希望能够简化。
Gary：希望大家对同志还有同志家庭的小朋友可以更友善，也希望性平教育更被推动；性平教育不是只有同志小孩会遇到，其他小孩也会遇到，希望社会大众可以去了解多元的家庭，接纳跟自己不同的族群，不单只有同志，包括双性恋、弱势家庭、先天性疾病的宝宝等，都要同等地对待。往后宝宝上学后，我比较担心传统的老师，他对性平教育不熟悉，我怕会伤害到小朋友，或者鼓动其他同学来歧视或霸凌像我们这样的小朋友。尤其是弟弟，又多加了听力损失的状况，我会更担心。
嘎：与宝宝之间最令你感动的时刻是什麽？
Peter：他们开始会认人的时刻。一开始宝宝们都只是躺著、睡觉、吃东西，后来长大后，只要回家他们就会跑过来找你，一直朝著你讲一些听不懂的话，那时候就会觉得他们很可爱，会很想要赶快回家看他们。
Gary：他们走过来扑到我怀裡拥抱的时候，我觉得是最感动的时候。我就会说爸爸抱抱，他们就会笑得很开心，抱住我脖子，我说亲亲他们就会跟我亲亲。那一刻就会觉得当初的决定没有错，自己的小孩很可爱，会想要好好照顾他们，捨不得让他们过不好的生活。
嘎：请对孩子说出对他们的期望
Peter：所有的父母都一样，希望自己的小孩可以平平安安、健健康康、快快乐乐地长大。因为他们是在同志家庭出生的小孩，我希望他们在学校跟职场上，能够清楚自己从哪裡来，不会因为自己有两个爸爸、没有妈妈而感到羞耻或难过，他们跟其他人没有不同。只要未来有自己的兴趣跟理想，做自己喜欢的事情，每天都过得充实和开心，以爸爸为荣，这样会让我们比较放心。
Gary：可爱的 Mayson（哥哥）、Samson（弟弟），爸爸希望你们可以真的快乐地长大，不管你们是怎样的人，有怎样的个性，只要你快乐，觉得自己做得很好，勇于追寻自己的梦想，爸爸都会支持你们，陪著你们度过各种大大小小的事情。
